Help Xác suất trong poker

[pokervn2012]

Một lí do lớn khiến poker được coi là trò chơi của trí tuệ là do nó đòi hỏi khả năng tính toán của người chơi. Các là bài được chia ra một cách hoàn toàn ngẫu nhiên. Do vậy về lâu dài, khái niệm xác suất trong toán học trở nên rất quan trọng đối với người chơi poker. Bài viết này sẽ cung cấp những khái niệm ban đầu về xác suất và cách tính toán cơ bản.

Chắc rằng không ít trường hợp bạn rơi vào tình huống sau khi flop hay turn được chia ra, bạn có trong tay một draw – một kết hợp mà chỉ thiếu 1 lá bài nữa thôi là sẽ trở nên rất mạnh – made hand. Chẳng hạn bạn đang có 4 lá bài cơ, và cần thêm 1 lá bài cơ nữa xuất hiện để tạo thành một flush. Tuy nhiên đối thủ của bạn lại ***, đẩy bạn vào quyết định khó khăn là liệu có nên call để xem lá bài tiếp theo hay không.


Bạn cần phải tính toán để xem về mặt lâu dài liệu hành động call ở tình huống cụ thể như vậy có mang lại lợi nhuận hay không?


Lúc này xác suất, với các khái niệm: outs, odds, pot odds chính là chìa khóa của câu trả lời.


Outs
Outs là những lá bài tốt, có lợi cho bạn mà chưa được chia ra. Nếu xuất hiện nó sẽ giúp cải thiện bộ bài của bạn.
Odds
Odds là khả năng xuất hiện một trong những lá bài tốt (outs) mà bạn đang cần.
Pot odds
Pot odds là tỉ lệ giữa số tiền bạn có thể thắng được và số tiền cần phải bỏ ra để tiếp tục ở lại ván bài đang chơi. Tỉ lệ này cũng đại diện cho rủi ro và lợi nhuận. Bằng việc so sánh pot odds với odds, bạn có thể quyết định liệu có lợi để tiếp tục theo đuổi draw đang cầm hay không

Outs – Những lá bài nào có thể giúp bạn?
Outs – những lá bài tốt đơn giản là những lá bài chưa xuất hiện trên bàn (community cards) và bạn đang cần chúng để cải thiện bộ bài của bạn.
Ví dụ 1:

Ở tình huống trên, bạn có trong tay hai lá bài 2 và 3, flop chia ra hai lá bài 4 và 5, giúp bạn có một open ended straight draw (bài chờ sảnh hai đầu). Ngay lúc này, bộ bài của bạn gần như vô giá trị và không có cơ hội chiến thắng ở showdown. Tuy nhiên, chỉ cần một lá bài A hoặc 6 được chia ra, mọi chuyện sẽ khác, bạn sẽ có trong tay một made hand rất mạnh: straight (sảnh).


Như vậy những lá bài tốt mà bạn đang mong chờ chúng sẽ xuất hiện là A hoặc 6. Bạn hãy tự hỏi liệu có bao nhiêu lá bài như vậy? Có bốn lá bài A và bốn lá bài 6 trong bộ bài, vậy là bạn có 8 out. Đó là các lá bài sau:

Ví dụ 2:

Tình huống trên thậm chí còn thuận lợi hơn ở ví dụ 1, bạn không chỉ có cơ hội tạo thành straight mà còn có khả năng thành flush, nói cách khác bạn đồng thời có 2 draw một lúc, hay người ta còn gọi là một monster draw. Vậy out của bạn là những lá bài nào? Tất nhiên đó là những lá bài sẽ giúp bạn hoàn thành straight hoặc flush của mình.


Bộ bài có tất cả 13 lá chuồn, 4 lá đã xuất hiện, vậy là còn 9 lá. Đó chính là 9 out của bạn.


Ngoài ra, trừ đi 2 lá bài A chuồn và 6 chuồn đã tính, thì bạn sẽ có thêm 6 out nữa để tạo thành straight (3 lá A và 3 lá 6).


Như vậy tổng công bạn có tới 15 out trong tình huống này. Đó là các lá bài:

Odds – cơ hội cải thiện bài của bạn là bao nhiêu?


Bây giờ bạn đã biết outs là những lá bài tốt mà bạn đang cần, nhưng khả năng xuất hiện của chúng là bao nhiêu? Đây cũng là điều có thể tính toán được. Odds chính là thông số thể hiện khả năng đó.


Odds là tỉ số giữa khả năng không cải thiện được bài của bạn và khả năng có thể cải thiện được bài của bạn. Nó được tính theo công thức sau:


Odds = số lá bài bất lợi : số lá bài tốt


Công thức trên nói cho bạn biết sẽ có bao nhiêu lần bạn có thể cải thiện được bài của mình trong tất cả những lần bạn gặp tình huống đó, xét về mặt lâu dài. Từ đó cho thấy liệu có lợi không khi tiếp tục theo đuổi ván bài hay nên fold.


Để hiểu rõ, chúng ta hãy xét ví dụ sau:

Ở tình huống này, bạn đang có open ended straight draw (bài chờ sảnh hai đầu), có nghĩa bạn có 8 out. Bạn đang cầm 2 lá bài, trên bàn có 3 lá bài chung (community cards) đã chia, mà bộ bài có tất cả 52 lá. Như vậy có thể thấy rằng còn 47 lá bài chưa biết. Trong 47 lá đó chỉ có 8 lá có lợi cho bạn, vậy là còn lại 39 lá bài sẽ không giúp ích cho bạn. Như vậy odds ở đây sẽ là 39:8 hay giản lược đi là khoảng 5:1.


Như vậy, xét về lâu dài, ta dễ dàng thấy rằng cứ 6 lần bạn gặp open ended straight draw ở flop thì chỉ có 1 lần bạn cải thiện được bài của mình.

Pot odds – có nên tiếp tục chơi?


Bây giờ bạn đã biết cách tính odds để biết được khả năng xuất hiện lá bài mong muốn là bao nhiêu cũng như khả năng bạn sẽ không được như ý là bao nhiêu. Nhưng chỉ số đó vẫn chưa thế giúp bạn đưa ra quyết định chinh xác liệu có nên call để tiếp tục theo đuổi hay không. Có thể odds cho thấy khả năng cải thiện bài là rất cao, song bạn vẫn cần phải tính xem liệu call số tiền mà đối thủ *** như vậy thì về lâu dài bạn có lợi nhuận hay không. Đây chính là lúc mà bạn cần đến chỉ số pot odds hay tạm dich sang tiếng Việt có thể gọi là tỉ lệ tiền cược chung.


Hãy quay trở lại ví dụ ở phần trước, với số tiền cược cụ thể:

Giả sử bạn đang chơi tình huống này ở thể loại NL Hold’em. Flop đã được chia ra, số tiền cược trong pot lúc này $10. Đối thủ của bạn cược (***) $2. Để tiếp tục chơi bạn phải theo (call) $2. Vậy liệu call để xem lá bài tiếp theo trong tình huống này có lợi hay không? Trước tiên chúng ta hãy xét bốn yếu tố sau:


Số tiền cược trong pot trước khi có người ***: $10
Số tiền cược: $2
Số tiền có thể thắng được: $12
Số tiền phải bỏ ra để theo: $2


Như ta đã biết, odds trong tình huống này là 5:1, tức là chỉ có 1 lần bạn cải thiện được bài trong 6 lần bạn gặp tình huống như vậy. Bạn sẽ thu $12 trong lần thắng, nhưng sẽ mất $2 mỗi lần cho 5 lần thua. Như vậy có thể dễ dàng thấy rằng, nếu bạn call $2, thì trung bình cứ 6 lần thì bạn thắng $12 và mất đi $10, vậy là bạn vẫn còn lãi $2.


Tóm lại trong tình huống này, call là có lợi!


Lúc này, khái niệm pot odds xuất hiện. Đó là tỉ số giữa số tiền có thể thắng được với chi phí phải bỏ ra để tiếp tục chơi ở ván bài đó.


Pot odds = số tiền có thể thắng : chi phí bỏ ra để tiếp tục theo


Trong ví dụ trên, có $10 tiền cược trong pot, cộng với $2 đối thủ cược thêm, mang lại tổng số tiền có thể thắng được cho bạn là $12. Tuy nhiên bạn cần phải bỏ ra $2 để call và xem lá bài kế tiếp. Pot odds vì vậy sẽ là $12 : $2 hay 6 : 1.


Một cách tổng quát, ta có thể quyết định liệu có nên call ở một tình huống cụ thể hay không bằng việc so sánh pot odds và odds. Nếu như pot odds cao hơn odds (hay pot odds – odds > 0), thì việc tiếp tục theo đuổi ván bài là có lợi. Ngược lại nếu pot odds thấp hơn odds, bạn sẽ chỉ thua tiền về lâu dài nếu như tiếp tục chơi ván bài đó

Nguồn http://www.poker-vn.com/forum/content.php?23-Xác-suất-trong-poker-Outs-Odds-Pot-odds

 

[ZzhoanghungzZ]

có khi nào nó cho quân của trang wep đó vào chơi và có thủ thuật để chén tiền của các con gà dep vào mong nhận đc $ thắng của người khác không cậu ?

 

[pokervn2012]

có khi nào nó cho quân của trang wep đó vào chơi và có thủ thuật để chén tiền của các con gà dep vào mong nhận đc $ thắng của người khác không cậu ?

Với các sàn poker nhỏ hoặc không uy tín thì mình ko dám chắc, rất có thể có trường hợp đấy, nhưng với các sàn poker uy tín thì mình có thể tin chắc đến 99% là không có chuyện đó, lí giải thì cũng vô cùng đơn giản thôi, các sàn poker uy tín cạnh tranh nhau rất khốc liệt, sàn nào càng tuy tín thì càng thu hút được người chơi. Riêng tiền phí thu của người chơi đã rất lớn rồi, mình nghĩ họ không dại gì kiếm một vài đồng từ cái đấy đâu, nếu những đối thủ cạnh tranh mà biết được thì sàn đấy sẽ sập ngay. Vì thế nên mình luôn khuyên mọi người chơi ở các sàn uy tín và được thế giới công nhận

 

[jackichen93]

có khi nào nó cho quân của trang wep đó vào chơi và có thủ thuật để chén tiền của các con gà dep vào mong nhận đc $ thắng của người khác không cậu ?

cũng có khả năng,nhưng mình đang chơi ở pokerstars và cảm nhận của mình thời gian đầu tiên khi thua liên tục thì đã có suy nghĩ như bạn,nhưng bây h có kn với đc bạn pokervn2012 chỉ chiến thuật nên đã bắt đầu có lãi,và vì vậy bạn cần có kĩ năng nhất định mới mong chiến thắng đc trong poker,đôi khi mình cũng thua do bad beats nhưng cũng k quan trọng lắm và thực sự có hay k điều bạn hỏi thì mình cũng k chắc đc

 

[goanguh]

vậy làm sao mà chơi chiến thuật trong poker , mình thấy các bạn thưởng chơi 1 lúc 5 - 10 bàn thì làm sao mà tính xác suất với từng hand được , với cả chơi poker online thiếu 1 cái yếu tố rât quan trọng đó là nắm bắt tâm lí đối thủ , mình nghỉ chơi poker online thì ko thể nào đạt tới đỉnh cao đc , kiến thức về poker thì mỗi người cũng sàn sàn như nhau , nếu mà ngồi chung bàn 9 thằng cũng chơi chiến thuật 10-15 bàn cùng lúc thì chắc chẳng ai ăn đc ai @@

 

[pokervn2012]

vậy làm sao mà chơi chiến thuật trong poker , mình thấy các bạn thưởng chơi 1 lúc 5 - 10 bàn thì làm sao mà tính xác suất với từng hand được , với cả chơi poker online thiếu 1 cái yếu tố rât quan trọng đó là nắm bắt tâm lí đối thủ , mình nghỉ chơi poker online thì ko thể nào đạt tới đỉnh cao đc , kiến thức về poker thì mỗi người cũng sàn sàn như nhau , nếu mà ngồi chung bàn 9 thằng cũng chơi chiến thuật 10-15 bàn cùng lúc thì chắc chẳng ai ăn đc ai @@

Vấn đề như cậu nói trong Poker người ta gọi đó là REG. Những người chơi chiến thuật giống nhau và cùng chơi 10 - 15 bàn 1 lúc khi vào chung 1 bàn người ta gọi đó là các REG, những người chơi này chơi với mục đích là kiếm tiền chứ không phải giải trí, thường trong một bàn chơi có khoảng một nửa số người chơi là REG. Còn nửa còn lại là những chơi ko có chiến thuật

Khi vào một bàn chơi, nếu thấy số REG lớn hơn nửa số người chơi trong bàn thì bạn nên bỏ bàn đấy và đăng ký bàn khác, vấn đề quan trọng làm sao bạn biết được bàn đấy nhiều REG hay ko và ai là REG ai ko phải là REG. Để có thể làm được điều này bạn phải chơi và tích lũy kinh nghiệm từ việc quan sát người chơi khác, sau đó note lại

Hoặc bạn có thể check bằng việc xem profit của những người chơi với bạn ở các trang thống kê profit

 

[goanguh]

à còn 1 í nữa là , với 1 bàn thì người chơi có khoảng đâu mấy phút để xác định xác suất ra bài đẹp với hand mình đang cầm , thì nếu chơi khoảng 10 -15 bàn thì làm sao mà kịp , chưa kể còn ảnh hưởng của vị trí và tác động của người chơi khác raise hay call nữa , thế có quá khó ko?

 

[pokervn2012]

à còn 1 í nữa là , với 1 bàn thì người chơi có khoảng đâu mấy phút để xác định xác suất ra bài đẹp với hand mình đang cầm , thì nếu chơi khoảng 10 -15 bàn thì làm sao mà kịp , chưa kể còn ảnh hưởng của vị trí và tác động của người chơi khác raise hay call nữa , thế có quá khó ko?

Rất khó bạn à, thế mới cần đến luyện tập và các kỹ năng khác, vì thế bảo sao những người mới chơi thì không thể bằng được những người chơi lâu năm hoặc có kinh nghiệm. Không thể có chuyện chơi 1,2 ngày bằng người khác chơi cả năm cả. Trừ một số trường hợp đặc biệt thần đồng hoặc thần thánh gì đấy thì mình ko dám so

Càng khó thì càng phân hóa được người chơi, vì thế mới có chuyện chơi poker giỏi thì kiếm được tiền từ poker

 

[trieukien88]

Ở tình huống này, bạn đang có open ended straight draw (bài chờ sảnh hai đầu), có nghĩa bạn có 8 out. Bạn đang cầm 2 lá bài, trên bàn có 3 lá bài chung (community cards) đã chia, mà bộ bài có tất cả 52 lá. Như vậy có thể thấy rằng còn 47 lá bài chưa biết. Trong 47 lá đó chỉ có 8 lá có lợi cho bạn, vậy là còn lại 39 lá bài sẽ không giúp ích cho bạn. Như vậy odds ở đây sẽ là 39:8 hay giản lược đi là khoảng 5:1.


tính sai hết rồi. ví dụ bàn có 9 người mỗi người cầm 2 lá rồi. lấy đâu ra còn 47 lá cho cậu tính nữa. áp dụng sác xuất là sai

 

[thanhdien113]

Ở tình huống này, bạn đang có open ended straight draw (bài chờ sảnh hai đầu), có nghĩa bạn có 8 out. Bạn đang cầm 2 lá bài, trên bàn có 3 lá bài chung (community cards) đã chia, mà bộ bài có tất cả 52 lá. Như vậy có thể thấy rằng còn 47 lá bài chưa biết. Trong 47 lá đó chỉ có 8 lá có lợi cho bạn, vậy là còn lại 39 lá bài sẽ không giúp ích cho bạn. Như vậy odds ở đây sẽ là 39:8 hay giản lược đi là khoảng 5:1.


tính sai hết rồi. ví dụ bàn có 9 người mỗi người cầm 2 lá rồi. lấy đâu ra còn 47 lá cho cậu tính nữa. áp dụng sác xuất là sai

Trên bài người ta cầm bài nhưng ko có nghĩa là ko có xác xuất ra vì mình ko biết bài đối phương là gì , nên việc tính xác xuất ko liên quan gì đến bài người ta cầm , KHi nào biết bài đối phương cầm là bài gì mới trừ đi bài trên tay đối phương nhé

 

[trieukien88]

Trên bài người ta cầm bài nhưng ko có nghĩa là ko có xác xuất ra vì mình ko biết bài đối phương là gì , nên việc tính xác xuất ko liên quan gì đến bài người ta cầm , KHi nào biết bài đối phương cầm là bài gì mới trừ đi bài trên tay đối phương nhé

cậu cũng hiểu sai rồi. sác xuất có ý nghĩa khi a+b=1 (anfa +beta = 1) a, b là những biến số ngẫu nhiên rời rạc, tỷ lệ xẩy ra và không xẩy ra cộng lại luôn là 1. ví dụ nếu cậu cầm AA cậu mong đc 2 lá AA nữa mà trên bài còn đủ 50 lá khi đó có sác xuất là 2/50 =4%. cậu có 4% bốc đc. và 48/50=96% là không bốc đc. khi đó mới đáp ứng yêu cầu a+b=1. còn bây giờ cậu có AA. có 2 người chơi mỗi người 2 lá rồi. vậy chi là 52-4= 48 lá trên bộ bài. nếu họ ko cầm con A nào thì sác xuất bốc đc thêm 2 con A của cậu là 4.1%. cậu thấy tỉ lệ đã khác nhau chưa. bởi vì 2 lá của họ cầm có phải thuộc tổng là 1 đâu. đấy là biến số ngoài. không nằm trong biến a và b để cậu có thể áp dụng tính xác suất. nên phần tích như trên". Bạn đang cầm 2 lá bài, trên bàn có 3 lá bài chung (community cards) đã chia, mà bộ bài có tất cả 52 lá. Như vậy có thể thấy rằng còn 47 lá bài chưa biết. Trong 47 lá đó chỉ có 8 lá có lợi cho bạn, vậy là còn lại 39 lá bài sẽ không giúp ích cho bạn. Như vậy odds ở đây sẽ là 39:8 hay giản lược đi là khoảng 5:1"


.


" là không đúng với bản chất của sác xuất

 

[no_star_where]

rất thích chơi poker nhưng ko có vốn nữa :">

 

[Lukas]

Thanks!

 

[BuocNgoat]

nhận dạy poker 20$/h nhé

 

[pokemon85]

thanks !!!

 

[AmanitaVirosa]

cậu cũng hiểu sai rồi. sác xuất có ý nghĩa khi a+b=1 (anfa +beta = 1) a, b là những biến số ngẫu nhiên rời rạc, tỷ lệ xẩy ra và không xẩy ra cộng lại luôn là 1. ví dụ nếu cậu cầm AA cậu mong đc 2 lá AA nữa mà trên bài còn đủ 50 lá khi đó có sác xuất là 2/50 =4%. cậu có 4% bốc đc. và 48/50=96% là không bốc đc. khi đó mới đáp ứng yêu cầu a+b=1. còn bây giờ cậu có AA. có 2 người chơi mỗi người 2 lá rồi. vậy chi là 52-4= 48 lá trên bộ bài. nếu họ ko cầm con A nào thì sác xuất bốc đc thêm 2 con A của cậu là 4.1%. cậu thấy tỉ lệ đã khác nhau chưa. bởi vì 2 lá của họ cầm có phải thuộc tổng là 1 đâu. đấy là biến số ngoài. không nằm trong biến a và b để cậu có thể áp dụng tính xác suất. nên phần tích như trên". Bạn đang cầm 2 lá bài, trên bàn có 3 lá bài chung (community cards) đã chia, mà bộ bài có tất cả 52 lá. Như vậy có thể thấy rằng còn 47 lá bài chưa biết. Trong 47 lá đó chỉ có 8 lá có lợi cho bạn, vậy là còn lại 39 lá bài sẽ không giúp ích cho bạn. Như vậy odds ở đây sẽ là 39:8 hay giản lược đi là khoảng 5:1"


.


" là không đúng với bản chất của sác xuất

"Sác xuất" hay là "Xác suất" hả Bác

 

[tunhappy01]

Dấu, để nghiên cứu

 

[hnm246]

Đánh dấu , Tks top

 

[gomhugo]

mình được chọn bàn hả bạn

 

[mrfomm]

hay